Inicio del mensaje reenviado:

De: Xavi Batlle xavibatlle
Fecha: 9 desembre 2007 20:23:28 GMT+01:00
Para: Nia Listo nia_listo
Asunto: [nia_listo] lingva demando

Mi ne memoras cxu mi jam demandis tion en la listo (la mesagxo ne aperas en mia dosierujo de senditaj mesaxgoj). Cxar mi la dubon ankoraux havas, jen la demando. Kiun prepozicion oni devas uzi post la vorto "plimulto"?

- la plimulto de
aux
- la plimulto da

Dankon,
Xavi

Inicio del mensaje reenviado:

De: Hèctor Alòs i Font
Fecha: 9 desembre 2007 22:45:16 GMT+01:00
Para: Nia Listo nia_listo
Asunto: Re: [nia_listo] lingva demando


PIV havas Zamcxjajn ekzemplojn kun "plimulto de", "plimulto da" kaj "plimulto el".
Mi kredas, ke la plej tauxga estas kun "de", sed mi ne volas esti pli zamenhofa ol Zamenhofo ;-)
Hektor

Inicio del mensaje reenviado:

De: "Joan Inglada (KEA)"
Fecha: 9 desembre 2007 23:05:58 GMT+01:00
Para: Nia Listo nia_listo
Asunto: Re: [nia_listo] lingva demando

En pomego la frazoj kiuj aperas estas:

Se la plimulto da esperantistoj voĉos por la unua punkto, tiam ni tute ĉesos paroladi pli pri reformoj.

Kelkaj lingvoj, interalie la Angla kaj la Rusa, donas tute aliajn valorojn al iuj el siaj similformaj nombrovortoj. La Esperantaj vortoj tamen sekvu la plimulton de la lingvoj, kaj havu ĝuste la ĉi-antaŭe montritajn signifojn (kiuj estas la originaj valoroj por tiuj vortoj).

Mi petas tion ĉi tial, ĉar mi scias la inklinon de la plimulto da homoj.

Nuntempe tamen la plimulto da lingvoj donas la saman signifon al tiaj vortoj.

La tiel nomataj vortoj “fremdaj”, t.e. tiuj, kiujn la plimulto de la lingvoj prenis el unu fremda fonto, estas uzataj en la lingvo internacia sen ŝanĝo, ricevante nur la ortografion kaj la gramatikajn finiĝojn de tiu ĉi lingvo.

Mi deduktas ke oni uzas la plimulto de kiam poste oni uzas la artikolon la

Eble oni ankaŭ uzas la plimulto de kiam poste oni uzas iun ajn determinativo, t.e. la plejmulto de tiuj kiuj venis, la plejmulto de tiaj homoj...
Oni ankaŭ uzas el: Ni ne forgesu ke la plimulto el ili estas komencantoj, per tio la plimulto el ili simple evitas la intrigon, la plimulto el respondintoj asertas ke gxi funkcias, La grandega plimulto el la homoj sur nia planedo aŭ ne konas Esperanton aŭ, se ili aŭdis pri ĝi, ili ne kredas je ĝi, tio signifas, ke ili ne kredas je ĝi ...

Tion mi trovis ie ajn. Se iuj povas tion ilustri plibone por ĉiuj, ĉu ne?

Amike,

Joan I.

Inicio del mensaje reenviado:

De: Ramon Perera
Fecha: 10 desembre 2007 00:09:54 GMT+01:00
Para: nia_listo nia_listo
Asunto: Re: [nia_listo] lingva demando (de/da)


La konfuzo inter la manieroj uzi 'de' kaj 'da' estas malforta punkto de la esperanta gramatiko. Verŝajne la sekvoj ne estos katastrofaj, sed la situacio estas tre malbela kaj instrui ĝin al la lernantoj estas hontige.

Eĉ la prestiĝa pomego ne solvas la problemon. Ĝi, ŝajne, donas nur ekzemplojn, sen reguloj. Dedukti eventualajn regulojn estas danĝere, ĉar oni ne povas resti certa pri ili. Krome, se oni donas regulon, oni devas ankaŭ doni pravigon aŭ klarigon.

Amike,
Ramon P.